Создание Совета дома и ТСЖ на Маршал-2
| |
Diput | Дата: Воскресенье, 24.11.2013, 23:09 | Сообщение # 1 |
![Diput](/avatar/14/092341.jpg) VIP
Группа: Администраторы
Сообщений: 902
Статус: Offline
| "На сегодняшний день существует две более приемлемые формы управления многоквартирным домом – ТСЖ или управляющая компания, и выбрать, какой именно способ «ведения хозяйства» лучше, очень сложно. И в том, и в другом случае существуют свои особенности, плюсы и минусы. И ни один из этих способов управления не будет эффективен, если собственники жилья будут просто оплачивать приходящие счета, не контролируя при этом работу и не участвуя в принятии решений." " УК абсолютно не заинтересованы в снижении расходов жильцов на обслуживание дома. По этой причине на сегодняшний день лучшим способом управления эксперты признают ТСЖ, которое заключает договор с управляющей компанией на обслуживание дома."- Ссылка на полный текст Лично меня раздрожает распахнутая дверь на моем этаже, не имеющая доводчика, но имеющая дыру без остекления и не укомплектованная шпингалетами для фиксированного закрытия 2-ой створки двери. А отсутствие в парадной отопления в ноябре, когда дом уже должен быть подготовлен и сдан к зиме Поэтому предлагаю не успокаиваться(!) Уже скоро от сырости начнет сыпаться окраска стен и пр. ...
Пока наш сайт не затух, давайте подумаем над этапами совершенствования бытия:
ПЕРВЫЙ ЭТАП - выберем на сайте уполномоченных каждой парадной (по 2-3 человека), которые войдут в Инициативную группу. Пропишем (для понимания их работы) общественные обязанности таких представителей. Это будет первый шаг - контроль общественников за работой эксплуационников (УК Лидер). Инициативная группа (уполномоченные) подготовит и проведет мероприятия для создания ТСЖ "Маршал-2" и представит кандидатуры на выборы председателя ТСЖ. ВТОРОЙ ЭТАП - создание ТСЖ (в 2014 году), которое на первых порах не будет избавляться от УК Лидер(!) Можно долго использовать способ управления ТСЖ+ УК, при которой контроль над УК Лидер будет осуществлять ТСЖ. Что это означает? Ничего не меняется, ТСЖ просто заключает договор с УК Лидер на обслуживание дома и будет контролировать исполнение договорных обязательств. Собственно, когда на сегодняшний день - "волки сыты и овцы целы". При необходимости ТСЖ будет инициировать замену УК, или переход на систему хозяйствования силами ТСЖ Маршал-2, или слияние с ТСЖ Маршал-1 и т.п....
P.S. Понимаю, что не все наши собственники жилья разбираются в сути системы эксплуатации жилья, поэтому задавайте вопросы и обозначайте свое отношение в теме. Кто имеет представление, то излагайте свои замечания и предложения.
Широко открывая глаза ...
|
|
| |
ТИМ | Дата: Пятница, 13.12.2013, 12:36 | Сообщение # 31 |
Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Уважаемые форумчане! Странные, не пацанские разговоры вы ведете! Цена вопроса: доводчик 250-500руб+ отвертка и вопрос решен. Плотник от силы поставит пружину, которую жильцы опять же снимут, т.к. она сильно хлопает с этой пружиной. Скиньтесь на доводчик всем этажом (стимул для бережливого отношения) и вопрос решен. Бремя содержания общего имущества обязанность общая. В последствии можете предъявить расходы по покупке с заявлением в УК (если конечно сможете доказать, что подавали претензию по вышеуказанному поводу и ее не удовлетворили). Успехов.
|
|
| |
Diput | Дата: Пятница, 13.12.2013, 13:33 | Сообщение # 32 |
![Diput](/avatar/14/092341.jpg) VIP
Группа: Администраторы
Сообщений: 902
Статус: Offline
| Цитата Sakhalin ( ![Ссылка на цитируемый текст](http://s108.ucoz.net/img/fr/ic/6/lastpost.gif) ) задал вопрос по поводу общих дверей которые выходят на общий балкон( нет никаких замков, только дырка - при наличия ветра начинает стучать туда-сюда). Когда речь идет о пожарной лестнице - черный ход, то (обращаюсь к ТИМу) не стоит складываться жильцам на доводчики и прочее. Да, "Бремя содержания общего имущества обязанность общая." но по таким вопросам для этого существует УК Лидер, в который поступают наши деньги за услуги. Другое дело если это двери - выход в общий коридор, но и это вопрос времени, ведь дом заселен не полноценно, а кто-то еще продолжает делать ремонт и т.п. Скорее всего потом мы все захотим защитить этот коридор железными дверями с замком (другой вопрос требование пож. безопасности ...). Цитата Sakhalin ( ![Ссылка на цитируемый текст](http://s108.ucoz.net/img/fr/ic/6/lastpost.gif) ) Да тут уже один плотник погоды не сделает - тут бригада нужна)) Уже сейчас понятно, что УК не справляется с работой по мелочным вопросам оставленным в наследство от застройщика. Уже сейчас понятно, что УК не может оставлять дом без плотника, а на время его отпуска обязано решать вопросы. Всё это вопросы к УК Лидер и лучше бы обсуждать их в новой теме, а не забивать эту((.
Широко открывая глаза ...
|
|
| |
Diput | Дата: Пятница, 13.12.2013, 13:49 | Сообщение # 33 |
![Diput](/avatar/14/092341.jpg) VIP
Группа: Администраторы
Сообщений: 902
Статус: Offline
| Цитата ТИМ ( ![Ссылка на цитируемый текст](http://s108.ucoz.net/img/fr/ic/6/lastpost.gif) ) По-поводу ТСЖ- есть предложение, которое осуществлялось на моем прошлом месте жительства - заочное голосование: 1. Печатаются бюллетени для предварительного голосования о выборе способа управления домом, который заполняет собственник (форму могу представить) раскидываются по ящикам в 800 квартир. Собираются в одном ящике в каждом ЛЛУ (лестн-лифт. узле)в определенный срок, например месяц. 2. Из бюллетеней выясняется сколько же "живых собственников" проживает людей в конкретной ЛЛУ 3. После этого есть вариант узнать собственника квартиры по адресу, сделав запрос в ЕГРП - это открытая информация и получается по интернет. У кого есть опыт? Думаю, что эта тема существует для поиска соседей готовых участвовать в создании ТСЖ. Заочная форма голосования хороша, но в нашей группе уже есть юрист и будет лучше, если она подготовится к правовому вопросу)). Законы у нас так часто меняются и что-то в них было или хотели ... - лишить возможности заочного голосования. Ведь однажды уже лишили дольщиков права на создание ТСЖ. Поэтому давайте распределим подобные обязанности на общем сходе)) и будем действовать по совместно намеченному плану, который не лишне обсудить в этой теме.
Широко открывая глаза ...
|
|
| |
Stam | Дата: Пятница, 13.12.2013, 20:25 | Сообщение # 34 |
Бывалый
Группа: Проверенные
Сообщений: 40
Статус: Offline
| Дело не в том, что не хватает пятиста рублей на доводчик, а в том, что получается они начисляют эти расходы, в то время, как они все равно не делаются, потому что работники в отпуске?
|
|
| |
Bekss | Дата: Воскресенье, 15.12.2013, 19:59 | Сообщение # 35 |
![Bekss](/avatar/01/779213.png) Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 680
Статус: Offline
| Цитата Diput ( ![Ссылка на цитируемый текст](http://s108.ucoz.net/img/fr/ic/6/lastpost.gif) ) но в нашей группе уже есть юрист и будет лучше, если она подготовится к правовому вопросу)) Предполагаю это про меня. Подготовиться к правовому вопросу я могу и сделаю это. Но нужно четко понимать, что теория и практика это разные вещи. Цитата Diput ( ![Ссылка на цитируемый текст](http://s108.ucoz.net/img/fr/ic/6/lastpost.gif) ) Поэтому давайте распределим подобные обязанности на общем сходе)) и будем действовать по совместно намеченному плану, который не лишне обсудить в этой теме. сходку таки надо организовать и обсудить на ней методы действия.
|
|
| |
ТИМ | Дата: Воскресенье, 15.12.2013, 20:49 | Сообщение # 36 |
Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Видимо про Вас. А какой у Вас есть опыт в организации ТСЖ? Ваша специализация? Вы застали время, когда организацией ТСЖ занимался Жилищный комитет?
|
|
| |
Diput | Дата: Воскресенье, 15.12.2013, 21:56 | Сообщение # 37 |
![Diput](/avatar/14/092341.jpg) VIP
Группа: Администраторы
Сообщений: 902
Статус: Offline
| Цитата ТИМ ( ![Ссылка на цитируемый текст](http://s108.ucoz.net/img/fr/ic/6/lastpost.gif) ) Видимо про Вас. А какой у Вас есть опыт в организации ТСЖ? Ваша специализация? Вы застали время, когда организацией ТСЖ занимался Жилищный комитет? Bekss - юрист на предприятии. Искать с опытом созданий ТСЖ нет проблем, но только чур за Ваш (ТИМ) счет. На этапе подготовки и проведения мероприятий по созданию ТСЖ предлагаю не заниматься сбором средств. Собрать с каждого взнос практически нереально(!)Цитата Bekss ( ![Ссылка на цитируемый текст](http://s108.ucoz.net/img/fr/ic/6/lastpost.gif) ) сходку таки надо организовать и обсудить на ней методы действия. Без сходки не обойтись. Мне кажется такой сбор нужно провести ближе к весне. Может у кого-то другие предложения?
Широко открывая глаза ...
|
|
| |
ТИМ | Дата: Воскресенье, 15.12.2013, 22:11 | Сообщение # 38 |
Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Вопрос: Согласно ЖК РФ п.5 ст 16. С момента формирования земельного участка и проведения его государственного кадастрового учета земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, переходит бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме.
[u][color=#0066cc]http://www.consultant.ru/documen....u] © КонсультантПлюс, 1992-2013 Если участок под домом сформирован и имеет кадастровый номер он уже в долевой собственности по умолчанию. Осталось на общем собрании определить доли и можно регистрировать?
|
|
| |
Diput | Дата: Воскресенье, 15.12.2013, 23:46 | Сообщение # 39 |
![Diput](/avatar/14/092341.jpg) VIP
Группа: Администраторы
Сообщений: 902
Статус: Offline
| Цитата ТИМ ( ![Ссылка на цитируемый текст](http://s108.ucoz.net/img/fr/ic/6/lastpost.gif) ) Вопрос: Согласно ЖК РФ п.5 ст 16. С момента формирования земельного участка и проведения его государственного кадастрового учета земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, переходит бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме. Понятие долевой собственности обобщено. Общая собственность может формироваться на организованное ТСЖ. Ошибочно, если думать о позволении законом деление общей собственности на участки). Общая долевая НЕДЕЛИМА, так как можно дойти до трактовки - продажа своего участка во дворе для парковки жителю соседнего дома
Широко открывая глаза ...
|
|
| |
ТИМ | Дата: Понедельник, 16.12.2013, 11:10 | Сообщение # 40 |
Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Это понятно. Речь идет о том, что в принципе возможно ли оформление в ОБЩЕДОЛЕВУЮ СОБСТВЕННОСТЬ земельного участка БЕЗ ТСЖ собственниками помещений и квартир (КАК ТРАКТУЕТ это ЗК РФ). Общедолевая собственность не подразумевает "деление общей собственности на участки". Еще вопросы: 1. Как образом вы собираетесь собрать кворум если из 800 собственников реально существующих оказалось около 300 ( как показало опломбирование счетчиков) т.е. и 50% нет, о каком тогда "сходке" может идти тогда речь? И легитимных решениях? 2. Может все-таки провести предварительное заочное голосование? 3. Собственники нежилых помещений(магазинов, салонов) тоже ведь должны присутствовать на собрании? 4. Какие есть законные основания получить реестр собственников от УК? Bозможно ли это?
|
|
| |
Diput | Дата: Понедельник, 16.12.2013, 19:02 | Сообщение # 41 |
![Diput](/avatar/14/092341.jpg) VIP
Группа: Администраторы
Сообщений: 902
Статус: Offline
| Цитата ТИМ ( ![Ссылка на цитируемый текст](http://s108.ucoz.net/img/fr/ic/6/lastpost.gif) ) Это понятно. Речь идет о том, что в принципе возможно ли оформление в ОБЩЕДОЛЕВУЮ СОБСТВЕННОСТЬ земельного участка БЕЗ ТСЖ собственниками помещений и квартир (КАК ТРАКТУЕТ это ЗК РФ) Придомовая территория не может оформляться в собственность без образования ТСЖ.Цитата ТИМ ( ![Ссылка на цитируемый текст](http://s108.ucoz.net/img/fr/ic/6/lastpost.gif) ) 1. Как образом вы собираетесь собрать кворум если из 800 собственников реально существующих оказалось около 300 ( как показало опломбирование счетчиков) т.е. и 50% нет, о каком тогда "сходке" может идти тогда речь? И легитимных решениях? 2. Может все-таки провести предварительное заочное голосование? Именно, что только заочное голосование (если закон не изменился) реально для голосования. Всё остальное очное заведомо обречено на провал. Цитата ТИМ ( ![Ссылка на цитируемый текст](http://s108.ucoz.net/img/fr/ic/6/lastpost.gif) ) 3. Собственники нежилых помещений(магазинов, салонов) тоже ведь должны присутствовать на собрании? Да, они тоже принимают участие в голосовании. И это очень важные собственники, так как занимают значительную площадь в нашем доме.Цитата ТИМ ( ![Ссылка на цитируемый текст](http://s108.ucoz.net/img/fr/ic/6/lastpost.gif) ) 4. Какие есть законные основания получить реестр собственников от УК? Bозможно ли это? Законные рычаги найти возможно только через районную администрацию, которая обязана по закону принимать участие в создании Совета дома или ТСЖ. В данном случае администрация может даже законно профинансировать начальный этап образования ТСЖ. Лидер групп препятствовал созданию ТСЖ на стадии долевки и отказал в предоставлении реестра собственников, но как себя поведет УК Лидер(?)
В подтверждение моих слов есть из интернета информация, пусть не свежая (свежую и сами найдете)), но понятная по вопросу взаимодействия ТСЖ и районной администрации: "...Что касается стоимости регистрации, то жителям не придется выплачивать всю сумму. В каждом конкретном случае вопрос будет решаться по-разному: например часть суммы может дать городской бюджет или же, сейчас некоторые управляющие компании предлагают за свой счет самостоятельно провести всю процедуру регистрации ТСЖ и кондоминиумов при условии, что права на эксплуатацию дома останутся за ней. Это довольно выгодно как компании, так и жильцам, которым уже не надо будет решать вопросов связанные с бухгалтерией и поиском юридического лица, которое будет заключать договора с обслуживающими организациями на предоставление жилищно-коммунальных услуг дому. Кроме того, администрация района готова профинансировать первых желающих создать ТСЖ." Источник: Официальный портал Администрации Санкт-Петербурга P.S. Первое выделение в тексте напоминает о возможном контакте с УК Лидер. Это может на грани фантастики, но многое расставит на свои места. После начала контакта станет ясно об отношении УК к будущему ТСЖ. Именно первые активные соседи соберутся и посовещавшись наметят путь следования. Роль локомотива я взял на себя)), но это не означает, что я рвусь возглавить будущее ТСЖ(!)
Широко открывая глаза ...
|
|
| |
Galam | Дата: Пятница, 27.12.2013, 16:01 | Сообщение # 42 |
![Galam](https://2679383528.uid.me/avatar.jpg) Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Соседи, я что-то запуталась, на данном этапе нам нужно Совет организовать? Ищем по 2-3 человека из каждой парадной?
|
|
| |
ТИМ | Дата: Пятница, 27.12.2013, 19:47 | Сообщение # 43 |
Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Причем здесь "2-3 человека из каждой парадной"? Нам нужен кворум для принятия каких-либо решений. Понять, сколько "живых" жителей в доме. Составить текст для заочного голосования, изготовить бюллетени, разнести их и т.д. ( Кстати, случайно набрел на это сайт. Объявлений о его существовании нигде не видел) А для этого, наверное, и нужны инициативные люди в каждой парадной - "поднять народ".
Теперь об "организации ТСЖ при помощи УК и за счет бюджета" это информация действительно устарела. Раньше в Жилищном комитете был отдел помощи по организации ТСЖ, сейчас его нет и программа скорее всего свернута. А жаль.
|
|
| |
ТИМ | Дата: Пятница, 27.12.2013, 20:02 | Сообщение # 44 |
Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Может быть я и не прав! Выдержка из старого сайта ЖК: "В помощь собственникам" http://old.gov.spb.ru/gov/admin/otrasl/gilfond/TSG
При необходимости, за разъяснениями по порядку выбора способа управления, а также для получения нормативных документов и инструкций (в электронном виде) можно обратиться в Управление по работе с объединениями собственников жилья и управляющими компаниями, которое входит в состав Жилищного комитета и находится по адресу: пл. Островского 11, каб.3-5. (Прием граждан ведется по вторникам с 9.00 до 11.00 и по четвергам с 16.00 до 18.00). В понедельник позвоню и напишу.
|
|
| |
Galam | Дата: Пятница, 27.12.2013, 21:31 | Сообщение # 45 |
![Galam](https://2679383528.uid.me/avatar.jpg) Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Переспрашиваю, так как мне не очень ясен процесс пока, думаю, таких большинство. Готова помогать на сколько могу.
|
|
| |
|